Geluidforum.nl forum index
 Adverteerders 


 FAQFAQ   ZOEKENZOEKEN   GebruikersGebruikers   Registreer (NIET verplicht!)Registreer (NIET verplicht!)   ProfielProfiel   InloggenInloggen

Geluidsoverlast 50km weg - voorzetramen
Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende
 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie    Geluidforum.nl forum index -> Om het huis
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
bert stoltenborg
Expert


Sinds: 6-8-2006
Berichten: 1005
Woonplaats: achterhoek

BerichtGeplaatst: Do Mrt 31, 2016 1:14 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Dat nieuwe raam zit toch in een eigen kozijn?
Wat is de opbouw van de basisconstructie, dus de muur/spouwmuur?
Hoe is dat achterzet raam gemonteerd?
Hoe groot is die spouw tussen de ramen?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
BONLEV



Sinds: 25-2-2016
Berichten: 16
Woonplaats: België

BerichtGeplaatst: Do Mrt 31, 2016 2:04 pm    Onderwerp: Reageer met quote

bert stoltenborg schreef:
Dat nieuwe raam zit toch in een eigen kozijn?
Wat is de opbouw van de basisconstructie, dus de muur/spouwmuur?
Hoe is dat achterzet raam gemonteerd?
Hoe groot is die spouw tussen de ramen?


dat nieuwe raam zit in eigen kozijn. Ik vermoed muur/spouwmuur -> Huis dateert uit +/- 1960

Er is op dit moment nog geen achterzetraam. Enkel het raam/kozijn met akoestich gelaagd glas in.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
bert stoltenborg
Expert


Sinds: 6-8-2006
Berichten: 1005
Woonplaats: achterhoek

BerichtGeplaatst: Do Mrt 31, 2016 4:01 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Er is een groot verschil tussen de isolatie door een spouwmuur of een enkele muur.
En je moet ook een idee hebben van die spouw tussen de glasbladen, anders kun je hier niets zinnigs over zeggen.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
BONLEV



Sinds: 25-2-2016
Berichten: 16
Woonplaats: België

BerichtGeplaatst: Do Mrt 31, 2016 7:47 pm    Onderwerp: Reageer met quote

bert stoltenborg schreef:
Er is een groot verschil tussen de isolatie door een spouwmuur of een enkele muur.
En je moet ook een idee hebben van die spouw tussen de glasbladen, anders kun je hier niets zinnigs over zeggen.


een enkele muur gaat het niet zijn hoor.
van de spouw tussen de glasbladen dat snap ik niet ->
10/20/44.2 SP is het glas dat ik heb. Weet je daarmee niet voldoende?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Geluidforum
Site Admin


Sinds: 2-3-2006
Berichten: 2687

BerichtGeplaatst: Do Mrt 31, 2016 10:21 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Aangaande mijn afwezigheid in deze discussie:

1. Bouwkunde is niet 'my field of expertise'
2. Verdomd druk met mijn échte werk...
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
BONLEV



Sinds: 25-2-2016
Berichten: 16
Woonplaats: België

BerichtGeplaatst: Vr Apr 01, 2016 12:31 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Geluidforum schreef:
Aangaande mijn afwezigheid in deze discussie:

1. Bouwkunde is niet 'my field of expertise'
2. Verdomd druk met mijn échte werk...


geen probleem hoor. Ik ben al superblij met de hulp die ik krijg hier Cool

Heb dit "draadje" nogmaals van in het begin gelezen en ook andere topics hierover op het forum.
Als ik goed samenvat is een enkel glas achterzetraam op +/- 200mm de beste oplossing lijkt me.

Soit, mijn vrouw en kinderen zeggen dat het geluid niet storend is wat er nu te horen is door de auto's maar ik kan het gewoon niet meer wegfilteren.

Dus er moet echt iets aan gedaan worden Crying or Very sad
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
BONLEV



Sinds: 25-2-2016
Berichten: 16
Woonplaats: België

BerichtGeplaatst: Wo Apr 06, 2016 10:37 am    Onderwerp: Reageer met quote

Ik vraag me af in hoeverre de spouwbreedte een rol speelt?
Indien het voorzetraam wordt heb ik +/- 9 cm spouw.
Langs binnen zal dat het dubbele zijn maar dan is het venstertablet weg langs binnen. (door het achterzetraam)

Dus voorkeur zou langs buiten zijn omdat dit mooier is.

Hoe moet ik dit bezien? Het geluid gaat door 1ste raam zeg maar en als 2de raam te dichtbij staat vangt dit nog "teveel" van het geluid van 1ste raam op?

En is een vast raam een optie als voorzet/achterzetraam? Gaat het glas vuil worden of niet?

Zou hier graag een beslissing in willen nemen. dank bij voorbaat.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
BONLEV



Sinds: 25-2-2016
Berichten: 16
Woonplaats: België

BerichtGeplaatst: Ma Jul 04, 2016 10:14 pm    Onderwerp: Reageer met quote

terug even dit draadje oppikken. Ik heb vandaag offerte gekregen van de ramenboer die ook alle andere ramen met akoestisch gelaagd glas bij ons heeft geplaatst.

Ze stellen Beglazing : enkel gehard 8mm helder voor

8mm lijkt me zo dun? Of zijn voorzetramen altijd maar die dikte ?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
bert stoltenborg
Expert


Sinds: 6-8-2006
Berichten: 1005
Woonplaats: achterhoek

BerichtGeplaatst: Di Jul 05, 2016 1:55 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Hoe zit de hele constructie in elkaar?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
BONLEV



Sinds: 25-2-2016
Berichten: 16
Woonplaats: België

BerichtGeplaatst: Wo Jul 06, 2016 8:19 am    Onderwerp: Reageer met quote

bert stoltenborg schreef:
Hoe zit de hele constructie in elkaar?


dus langs de straatkant komt dit voorzetraam voor het bestaande raam met akoustisch gelaagd glas.
dus veel constructie zal er niet aan te pas komen. Dus los van het bestaande raam.

Ik denk dat spouw iets van maximum 10 cm zal zijn.

Ze hebben dit in het verleden al 1x moeten toepassen bij een klant langs drukke baan (op enkel kilometers van waar ik woon) en de klant was hier heel tevreden over.

Hij zei dat hier genoeg studies over gedaan zijn van het effect van zo een extra raam ervoor.
Of dit voor mij voldoende zal zijn kan hij natuurlijk niet weten maar het zal sowieso de aanwezige geluidsoverlast nog verminderen.

Ik vroeg of het niet dikker kon in bv 12mm. Ze werken met merk profel en 8mm was het dikste. Hij ging informeren of ze niet dikker konden.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
bert stoltenborg
Expert


Sinds: 6-8-2006
Berichten: 1005
Woonplaats: achterhoek

BerichtGeplaatst: Wo Jul 06, 2016 12:45 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Met een 8 mm raam op een spouw van 100 mm krijg je, als aan alle randvoorwaarden is voldaan, een verbetering van ongeveer:

Hz - dB
125 - 1
250 - 5
500 - 5
1000 - 8
2000 - 9
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
BONLEV



Sinds: 25-2-2016
Berichten: 16
Woonplaats: België

BerichtGeplaatst: Wo Jul 06, 2016 4:26 pm    Onderwerp: Reageer met quote

bert stoltenborg schreef:
Met een 8 mm raam op een spouw van 100 mm krijg je, als aan alle randvoorwaarden is voldaan, een verbetering van ongeveer:

Hz - dB
125 - 1
250 - 5
500 - 5
1000 - 8
2000 - 9


dank je wel Bert en wat wil da nu concreet zeggen aub? bij 2000Hz win ik 9db maar concreet bij voorbijrijdende auto's tegen 50 km/u.


net mail van ramenboer gehad dat ze bij profel niet verder dan 10mm gehard glas willen gaan.
meerprijs 150 euro ten opzichte van die 8mm. Gaat dit verschil hoorbaar zijn?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
bert stoltenborg
Expert


Sinds: 6-8-2006
Berichten: 1005
Woonplaats: achterhoek

BerichtGeplaatst: Do Jul 07, 2016 2:09 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Dat wil zeggen dat je, als je last hebt van laagfrequent geluid, het niet veel zoden aan de dijk zet.
Bij hogere frequenties wordt het iets beter. Met dikker glas op een grotere spouw haal je veel meer isolatie.
En 8 mm of 10 mm glas gaat ook niet echt wat uitmaken.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
BONLEV



Sinds: 25-2-2016
Berichten: 16
Woonplaats: België

BerichtGeplaatst: Vr Jul 08, 2016 8:37 am    Onderwerp: Reageer met quote

bert stoltenborg schreef:
Dat wil zeggen dat je, als je last hebt van laagfrequent geluid, het niet veel zoden aan de dijk zet.
Bij hogere frequenties wordt het iets beter. Met dikker glas op een grotere spouw haal je veel meer isolatie.
En 8 mm of 10 mm glas gaat ook niet echt wat uitmaken.


voorbijrijdende auto's zone 50... is dat hoge frequentie?
Grotere spouw kan enkel als ik raam langs binnen plaats.

Stel dat ik daar 20cm spouw haal. (dit kon volgens mij) Hoeveel geluidswinst haal ik dan tegenover die 10cm spouw langs buiten?

Als dit de moeite is probeer ik mijn vrouw te overtuigen het raam langs binnen te laten plaatsen.

Begrijp niet dat een spouwbreedte zo een effect kan hebben op geluid tussen 2 ramen.

Ik hoop dat je nog even de tijd vind om mijn vraag te beantwoorden zodat ik definitieve beslissing kan nemen. Alvast dank voor je hulp Bert!
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
bert stoltenborg
Expert


Sinds: 6-8-2006
Berichten: 1005
Woonplaats: achterhoek

BerichtGeplaatst: Vr Jul 08, 2016 7:34 pm    Onderwerp: Reageer met quote

http://www.geluidforum.nl/viewtopic.php?t=1042

Hier staat hoe het zit.
Spouwverdubbeling levert 3 dB op, verdubbelinbg van de massa ook.
Maar dat is nogal theoretisch, ik baseer me liever op meetdata, hoewel daar ook het één en ander o is af te dingen omdat gemeten materialen vrijwel altijd andere afmetingen hebben dan toegepaste materialen.
Verkeersgeluid is ook moeilijk. Auto´s klinken anders dan vrachtauito´s, heb je structurele trillingen...
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie    Geluidforum.nl forum index -> Om het huis Tijden zijn in GMT + 2 uur
Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende
Pagina 2 van 3



 
Ga naar:  
Je mag nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Geluidforum.nl topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.