Geluidforum.nl forum index
 Adverteerders 


 FAQFAQ   ZOEKENZOEKEN   GebruikersGebruikers   Registreer (NIET verplicht!)Registreer (NIET verplicht!)   ProfielProfiel   InloggenInloggen

accorub op balken, goed idee?

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie    Geluidforum.nl forum index -> In het huis
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
koen.h



Sinds: 28-5-2012
Berichten: 4

BerichtGeplaatst: Ma Mei 28, 2012 9:20 pm    Onderwerp: accorub op balken, goed idee? Reageer met quote

Momenteel liggen de balken van mijn zoldervloer er. Ze zijn vernieuwd. De bedoeling is dat er OSB opkomt en achteraf een planken vloer. Om contactgeluid te verminderen heb ik de volgende vloeropbouw in gedachte: op de balken leg ik accorub 1cm, daarom komen OSB platen die ik verlijm en dus zweven plaats, daarom komt steico underfloor en daarop een planken vloer. Nu heb ik dit weekend voor de eerste maal die accorub gevoeld en dat is toch een zeer samendrukbaar goedje. Daardoor ben ik beginnen twijfelen of het wel effect gaat hebben. Iemand ervaring mee of een mening erover?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
bert stoltenborg
Expert


Sinds: 6-8-2006
Berichten: 1005
Woonplaats: achterhoek

BerichtGeplaatst: Di Mei 29, 2012 11:10 am    Onderwerp: Reageer met quote

Kun je dat spul niet in verschillende dichtheden krijgen, net als Agglomer?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Eric Desart
Expert


Sinds: 18-5-2006
Berichten: 1451
Woonplaats: Antwerpen/België

BerichtGeplaatst: Di Mei 29, 2012 12:35 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Bert,

Ik vraag mij af wat dat materiaal eigenlijk is. In verschillende topics werd hier reeds over gepraat.
Is dat nu eigen rubber of polyurethaan? (voornamelijk polyethers).
Alle foto's doen vermoeden dat dit gewoon hetzelfde is als die Agglomer en aanverwanten (ook die verschillende kleurtjes, dat vlokkenschuim). Maar dat zijn geen natuurrubbers.

Bij die ACCORUB staat: http://www.isola.be/page/view/id/14
Quote:
ACCORUB® zijn akoestische matten, samengesteld uit schuimrubbergranulaten die worden gebonden met een hoogwaardig adhesief op basis van polyurethaan. Er worden tevens additieven toegevoegd die de akoestische en mechanische eigenschappen optimaliseren. Door de specifieke opencellige schuimstructuur en de gebonden granulaatstructuur worden zeer goede akoestische eigenschappen verkregen. De ACCORUB® akoestische isolatiematten bestaan in verschillende diktes (van 10 tot 100 mm) met een densiteit van 120 kg/m3.

Rubber is een natuurproduct dat wordt gewonnen uit het sap van de rubberbomen uit het tropisch regenwoud. Dit sap wordt opgeschuimd tot een vast schuim.


Als je Wiki nakijkt: http://nl.wikipedia.org/wiki/Schuimrubber
Quote:
Schuimrubber is een poreus materiaal (schuim), dat bekend staat om zijn verende eigenschappen. De gebruikte rubber is van oorsprong een natuurproduct (latex), maar wordt ook langs chemische weg vervaardigd uit nafta. Schuimrubber wordt veel gebruikt voor matrassen.

Een vergelijkbaar materiaal is polyetherschuim (gemaakt van polyether). Ten onrechte wordt ook dit wel "schuimrubber" genoemd.


Betreft dat hier nu gewoon een naams- of begripsverwarring, of praten we wel degelijk over verschillende producten?
Dat men polyether schuimrubber noemt kan ik mij nog enigszins voorstellen (naamsverwarring), maar op de ISOLA site wordt wel degelijk expliciet naar natuurrubber als bron verwezen wat het traditioneel gekende geagglomereerd schuim NIET is.

Als ik foto's zie van die ACCORUB doen die direct aan dat geagglomereerd schuim denken (hoofdzakelijk polyethers, soms deels polyesters).
Als ik echter de vlokkengrootte van die ACCORUB zie gecombineerd met het feit dat die blijkbaar maar één densiteit gebruiken (120 kg/m³) klopt dat niet helemaal.
Bij dat geagglomereerd schuim verkleinen die vlokken naargelang de densiteit verhoogt. De foto's van die ACCORUB hebben naar mijn gevoel grote vlokken om een densiteit van 120 kg/m³ te zijn als het reëel geagglomereerd schuim zou zijn.

Ik begrijp niet goed wat materiaal dat nu eigenlijk is.

Ik heb niet het gevoel dat er veel akoestische kennis achter die ISOLA site zit. Wat niet wil zeggen dat het materiaal op zich niet goed zou zijn.
Dat is zo'n site en materiaal waar ik met vraagtekens blijf zitten.

Zonder betere gegevens zou ik niet weten wat te vertellen aan koen.h


Laatst aangepast door Eric Desart op Di Mei 29, 2012 12:38 pm, in totaal 1 keer bewerkt
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
koen.h



Sinds: 28-5-2012
Berichten: 4

BerichtGeplaatst: Di Mei 29, 2012 12:38 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Is er een product dat er ook geschikt voor is?

Een extra vraag: gaat het niet teveel voelen als lopen op een matras met die steico underfloor nog eens op de osb. Ik zoek wel veel op maar blijkbaar toch met te weinig beoordelingsvermogen om goed te kunnen inschatten wat ik allemaal lees.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Eric Desart
Expert


Sinds: 18-5-2006
Berichten: 1451
Woonplaats: Antwerpen/België

BerichtGeplaatst: Di Mei 29, 2012 12:40 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Geef nu a.u.b. eens zelf links naar materialen.
Mensen zijn geen encyclopedie hoor.

Ofwel geeft de vraagsteller zelf links (één maal werk), ofwel moeten tal van bezoekers gaan zoeken i.p.v. de vraagsteller (veel meer keren werk) om te kunnen helpen.

Ik vraag mij af waarom ik steeds zou moeten gaan zoeken, als de vraagsteller zelf die moeite niet wil doen voor zijn eigen vragen. Ik kan zelf ook achter die Steico gaan zoeken, maar doe het niet ...
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
koen.h



Sinds: 28-5-2012
Berichten: 4

BerichtGeplaatst: Di Mei 29, 2012 6:18 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Eric Desart schreef:
Geef nu a.u.b. eens zelf links naar materialen.
Mensen zijn geen encyclopedie hoor...

Ik kan zelf ook achter die Steico gaan zoeken, maar doe het niet ...


Geen links omdat ik ook niet verwacht dat mensen het materiaal gaan opzoeken en hier gratis een studie voor mij maken. Als er iemand het kent en een antwoord weet is dat leuk. Maar ik verwacht niet dat mensen dat voor mij gaan opzoeken. Ik verwacht dus ook niet dat mensen me een virtuele draai om mijn oren geven omdat ik hen niet voorzie voor wat ik niet vraag. Maar misschien heb je gelijk dat een link naar het product sowieso geen slecht etiquette is.

Ik heb zelf maar volgende met technische fiche onderaan:

http://www.eurabo.be/producten/detail/category/steico/steico_underfloor_fsc_-_natureplus?section=
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Geluidforum
Site Admin


Sinds: 2-3-2006
Berichten: 2687

BerichtGeplaatst: Di Mei 29, 2012 7:27 pm    Onderwerp: Reageer met quote

In het voorbeeld van Accorub (volgens de plaatjes een geagglomereerd schuim) wordt een héle vloer (volledig oppervlak) belegd met 2 cm of 4 cm materiaal. Enkel strookjes op de balken en daarop de OSB plaat lijkt me potentieel instabiel, vooral ook in de horizontale richting. E.e.a. slechts op basis van mijn gevoel.
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
koen.h



Sinds: 28-5-2012
Berichten: 4

BerichtGeplaatst: Di Mei 29, 2012 7:42 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Nu ik eraan denk, ik heb eens in een van de bouwmarkten iets gezien dat heel hard op die accorub leek. Het was wel verpakt in tegelformaat (denk iets van 50x50). Spijtig genoeg ben ik er toen niet aan gaan voelen en heb ook niet naar de fabrikant gekeken omdat dat toen niet in mijn radar zat. Het is spijtig dat ik niet meer weet waar, was misschien interessant vergelijkingsmateriaal.

Die stabiliteit zal wel meevallen denk ik. Doordat het slechts over de balken wordt gelegd zal de druk natuurlijk wel groter zijn. Een iemand waarvan ik het gelezen heb op een forum dat die er tevreden mee was zei niks over instabiliteit, wel dat je het kon voelen dat het geheel niet stijfvast zat :

http://bouwinfo.be/forum/threads/167452-isolatie-vloer-1e-verdiep-meerwaarde-kurk?p=1646678&viewfull=1#post1646678)
http://bouwinfo.be/forum/threads/174368-vloeropbouw-zolder?p=1704847&viewfull=1#post1704847
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Geluidforum
Site Admin


Sinds: 2-3-2006
Berichten: 2687

BerichtGeplaatst: Di Mei 29, 2012 8:02 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Let er op dat dit soort schuimen in diverse densiteiten bestaan!
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
bert stoltenborg
Expert


Sinds: 6-8-2006
Berichten: 1005
Woonplaats: achterhoek

BerichtGeplaatst: Di Mei 29, 2012 8:19 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Als je liever iets zinnigs met je geld en tijd doet dan op deze manier een beetje gokken, kun je oa IVI-regels googlen; die zijn ervoor gemaakt om op de vloer/op balken te bevestigen en er een zwevende vloer op aan te brengen.
Very Happy
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Geluidforum
Site Admin


Sinds: 2-3-2006
Berichten: 2687

BerichtGeplaatst: Di Mei 29, 2012 10:02 pm    Onderwerp: Reageer met quote

bert stoltenborg schreef:
Als je liever iets zinnigs met je geld en tijd doet dan op deze manier een beetje gokken, kun je oa IVI-regels googlen; die zijn ervoor gemaakt om op de vloer/op balken te bevestigen en er een zwevende vloer op aan te brengen.
Very Happy

Goed idee! Is daar een detailtekening (met bijvoorbeeld regelafstanden) van (via fabrikant)?
_________________
- Ook ú kunt (als geregistreerd gebruiker) beschikken over een onderschrift - Klik hier
- Voor vragen en opmerkingen aan de beheerder, mail naar geluidforum@gmail.com
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
bert stoltenborg
Expert


Sinds: 6-8-2006
Berichten: 1005
Woonplaats: achterhoek

BerichtGeplaatst: Di Mei 29, 2012 10:05 pm    Onderwerp: Reageer met quote

http://www.nevima.nl/index.php?id=20

hier ergens Very Happy
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie    Geluidforum.nl forum index -> In het huis Tijden zijn in GMT + 2 uur
Pagina 1 van 1



 
Ga naar:  
Je mag nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Geluidforum.nl topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.